哈喽，各位观众，大家好，又见面了，春节假期结束了，今天是加拿大的大年初三，严格地说还没过完年，但是咱不能再赖着了，今天咱们做一期节目，谈一谈，我注意到华文媒体似乎没有什么人谈这个话题，但是我个人觉得这个话题非常重要，我就用我的这个浅薄的见识跟大家聊聊，什么事呢？就是塔克·卡尔森专访普京，这个事是绝对重磅的，这么一个大消息，首先呢，分析一下他这个背景，普京就不用说了，在西方媒体的世界里面，基本上普京就是个臭大街的状态，臭度要超过习近平很多，习近平在西方的主流媒体里面虽然不受欢迎，但是呢，他大概其还是第二流，所以西方的主流媒体是不会采访他的，那么塔克·卡尔森呢，就是一个例外，塔克·卡尔森在西方主流媒体行业进行多年，他以前是福克斯的一个当家男主持，他收视率也非常之高，而且呢，他的观点偏于保守，也是共和党那边的这个偏右的。

人性格和人设，毫无疑问，并不符合目前美国的主流，所以他就被开除了，你要说他辞职也好，总之就是他离开了福克斯主流媒体，然后乘上了自媒体这个行业的东风，做了自己的网站，自己的频道，成为英文自媒体主流里面的顶流，再举个不太恰当的例子，大概相当于王志安在华人YouTube时政类的状态，当然，争议也是可以类比的，卡尔森是谁的莫逆之交，或者说是灵魂伴侣呢，就是川普，这个就像王志安力挺柯文哲一样，塔克去俄罗斯，在这个节骨眼上，在美国大选之前的这个节骨眼上去专访普京，我认为我看完了全程两个小时，我几个问题，我非常少搞，跟大家简短直说，直入话题。

你们猜猜播放量点击率有多高？两亿点击，两亿次观看，弟兄们，我老王是两万次观看，人家是两亿次观看，就算王志安这么大的顶流的时政类节目，这么大的争议，王志安也不过就是几百万次观看，正规的我看了一下，对比了一下，大概比如福克斯啊，或者CNN的时政类节目，福克斯的阅读量，点阅量大概是百万几，而且是热门话题，百万几，非热门话题只有几十万的观看量，所以即使在英文的主流媒体行业，塔克对普京的专访，可以说是重磅中的重磅，影响力两亿，达到了可以说全美都覆盖掉了，所以这是我特别好奇。

为什么我们华文优管界居然没有关注这个事情，我们整个两个小时看完，过年时间我看完了，我感觉这么几条，我先把我结论说了，然后我再说普京到底跟塔克说了什么两个小时，这么长时间，第一，普京在明确地通过塔克的嘴，向下一任美国总统，也就是川普，释放善意，明显，太明显了，就差送花送婚戒了，就这么明显，第二，普京提出了系统的解决乌克兰问题的，他认为美国川普能够接受的版本，而在最近川普的在这几个州的拉力巡回演讲中，我注意到了川普对于普京方案，几乎是异曲同工的附和，也就是说川普说，我只要在白宫。

第一，普京就不会侵略乌克兰，这个战争不会发生，这大家都知道，川普说过好几次了，最近他又说了，他说，我只要去了白宫，乌克兰战争会在几个星期之内结束，而且北约并不会受到损失，俄罗斯并不会入侵波兰，也不会入侵基辅，这是川普最近说的，而且我不用花一分钱，底下那些老白男，老白女就疯了，对不对？川普说的这些话，一定是通过塔克也好，通过他自己的渠道也好，跟普京有了勾兑，他们两个的关系，大家都不用说了，他们俩本身通俄门就是说不清的事，他俩本身也是soulmate，也是灵魂伴侣，也就是说，我们通过塔克·卡尔森的这次专访，可以直接得到这么一个结论、推论，就是如果川普2024年11月当选美国总统，乌克兰战争很可能会在一年之内。

更快的时间内结束，一向以浮躁著称的美国主持人，怎么会屁股底下坐了两个小时听普京讲？而一向怕别人毒死自己的普京，开会都要坐在桌子那头，法国总统马克龙见他的时候，两个人都恨不得拿个高音喇叭才能听见的距离说话，而塔克居然跟他坐在壁炉前的这样一个位置，普京坐这儿，塔克坐在这儿，这位置伸手他们俩能碰到对方，这个位置他说了两个小时，他不怕别人毒死他了？那他们说了什么呢？听我娓娓道来，第一，普京坐在那儿，没有直接回复塔克的任何问题，而开始给塔克讲历史，上历史课，塔克不爱听，因为美国人都说，你把这个历史别给我讲了，我对俄罗斯历史不感兴趣，但是普京以他自己的魅力成功的让塔克听进去了。

讲了讲历史，两个小时里讲历史讲了25分钟，他从自古以来开始讲，这个我们中国人就太清楚了，动不动就自古以来，这也是普京用同样的招。他从哪开始讲？他从公元800年开始讲，他倒没有从公元前2000年开始讲。800年什么事呢？就是罗斯民族开始出现，之前讲斯拉夫语的这些草原民族在那打来打去，到莫斯科之间的那几百公里互相杀伐，最后800年的时候说，打来打去也累了，咱们之间大概就跟今天巴以战争一样，这什么时候是个头啊？这么着吧，咱们既然都讲斯拉夫语，咱们能不能文明一点，咱们别在马背上当部落民了，咱们也请一个国王来吧，然后他们就进口了一个国王，这个事我还真不知道，这不如普京讲，我还真没有兴趣去学这段历史。

他们从维京人那里，在公元800年，正是维京强盛的时代，因为俄罗斯离北边很近，离维京也很近，他们从维京进口了一个国王，当做自己俄罗斯前身的国王。这是普京开始讲的，后来，逐渐地说，我们是不是还得再升级一下文明？我们就都信教吧，我们选一个教吧，哪个教看着靠谱，他们就选了基督教，所以就集体受洗，成为基督徒，选的是东罗马的国王，这个政教，就是今天的俄罗斯东正教，从那天开始，他们就一直是东正教的信徒，包括乌克兰。然后他又接着讲，说乌克兰这个词是怎么来的呢？历史上，每个地方都是先有地名，然后说这个地方的人，比如中国也是，比如说河南，先有这个地方，然后说河南人。他说乌克兰不是，乌克兰是先有乌克兰人，后有乌克兰这个地名，这是不一样的。他说之前。

因为有基辅大公国，蒙古入侵，他这都讲了，俄罗斯公国、罗斯公国就逐渐兴起，而基辅公国被蒙古人毁灭征服之后，罗斯公国说了算，诸罗斯的时代就出现了这么一档子事儿，就是立陶宛在蒙古后期势力逐步兴起，波兰在中世纪之后也开始兴起，立陶宛人对于斯拉夫，这个位置大概是东斯拉夫，东斯拉夫就是今天的乌克兰，东斯拉夫的斯拉夫人受到了立陶宛人和波兰人的影响，把语言揉杂进了立陶宛语和波兰语，形成了所谓今天的乌克兰语，在俄语的基础之上加以改进，吸收了。

那么，讲乌克兰语的人越来越多之后呢，这个地方就变成了乌克兰。乌克兰这个词在俄罗斯的历史上一直是边疆的意思，讲乌克兰语的俄罗斯人就叫乌克兰人，他们在俄语中的最初的意思就是边疆的、说边疆话的人。接着讲，蒂涅伯河的重要性，蒂涅伯河逐渐形成了一个天堑，蒂涅伯河靠近欧洲的那些人就越来越乌克兰化，就是受立陶宛和波兰的影响越来越重，犹太的影响越来越重，而蒂涅伯河东岸就更加纯粹的俄罗斯化了，就跟俄罗斯几乎形成了一体。那么从信仰上来说呢，双方也逐渐的分离，随着天主教的兴起，蒂涅伯河靠近欧洲那边，就是蒂涅伯河右岸，普京讲右岸，其实是。

应该算是蒂涅伯河的西岸地区，他就开始信奉天主教，而东岸地区，就是今天正在打仗的顿巴斯区域，他还是东正教。讲到这之后，随着叶卡捷琳娜和彼得大帝的兴起，整个今天乌克兰的版图都归入了俄罗斯，那之前蒂涅伯河右岸，就是西岸并不是俄罗斯的，包括顿巴斯地区，都是叶卡捷琳娜用俄罗斯士兵的鲜血，几十万颗人头换来的土地，所以在历史上，乌克兰并不是一个国家，而乌克兰真正成为一个国家，就是最近苏联解体造成的，苏联的解体，使得乌克兰作为一个国家，第一次出现在了这个行星上，这个也是事实，乌克兰的领土之所以变成今天这么大。

就是因为前苏联时代，大家都是社会主义兄弟，所以在划拨俄罗斯领土给各个加盟共和国的时候，采用了更多的牺牲俄罗斯，而满足各加盟共和国的需求，以扶助弱小，大哥扶小弟的方式为原则，所以把克里米亚和顿巴斯，就是蒂涅伯河东岸全部都划给了乌克兰，而这个模式，也是俄罗斯普京要挑战的冷战之后的国际秩序所在，所有的西方主流媒体也好，西方的主流居民也好，之所以反普京，其实大家都是承平日久，过好日子，我们不希望有人去挑战这个世界秩序，因为这个世界秩序，我们都在受益，所以你没事来作的话，除非有一个特别合理的理由。

如果你只是讲自古以来的话，你无法说服我；事实证明，他也没有说服塔克·卡尔森。当他讲完历史之后，塔克马上回问他一个问题：“按照你这个上诉法，那我问你，是不是匈牙利人也要把匈牙利部分的乌克兰拿回去？”普京被问住了，因为乌克兰确实有很多匈牙利人，讲匈牙利语，以匈牙利文化为自己的文化。“我不反对”，普京的意思就是，如果匈牙利有这个本事，有这个gas拿回去就拿回去了，我不反对。这个就是讲历史的过程，这是第一大部分，也是时间最长的。然后就是精彩部分，精彩部分大概十分钟，撒娇，就是撒娇，一模一样，就是他的眼睛里那个不是塔克·卡尔森，他眼睛里那个是以川普总统为代表的美国老白男，哎呦，这个斯拉夫壮汉就开始在这铁汉柔情。

成了，主轴就是他自己的话，俄罗斯的善意没有得到公正和公平的回应，然后他就开始讲故事，讲历史，这不远了，从叶利钦时代开始了，说前苏联解体之后，叶利钦总统是绝对的亲西方，而且在我们这建立了资本主义，民主政治，政党轮替选举，我们跟你们是完全一样的，政治制度上和经济制度上没有差距了，信仰上也差不多，你们信的宗教也是我们的基督教，我们的东正教也是基督教最传统的一部分，所以我们认为我们才是朋友，我们可以好好地在一起过日子，所以俄罗斯当时对于北约，对于西方，对于俄罗斯的所有的种种要求，全部都是答应，委屈求全，结果呢，没有求全，举了这么几个例子，第一，他说。

在俄罗斯民主化之后，北约明明在跟前苏联解体的过程中签订了条约，就是北约不动过，但是在这个过程中，北约连续五次动过，每一次叶利钦总统都认了，他说这是西方公然地违反我们的条约，我们都签好了，咱们不是敌人了，你也不用动过了，我苏联也解体了，华约也解体了，你北约也就OK了吧，你为什么咄咄逼人呢？第二个痛苦故事就是波黑战争，就是他讲，当时南斯拉夫解体之后，这个国家分成了，按信仰分成了三个部分，信奉穆斯林的、信奉天主教的和信奉东正教的，其实他讲这个南斯拉夫之所以叫南斯拉夫，其实他跟东斯拉夫是一样的，跟乌克兰是一样的，他其实都是俄罗斯语的，俄罗斯民族，那么因为信仰不同，所以分成了三个国家。

毫无疑问，跟俄罗斯最贴心的就是信奉东正教的塞尔维亚，甚至西方是站在穆斯林那边的，那么就欺负塞尔维亚人，拉偏架，轰炸塞尔维亚。这个时候，叶利钦总统真的是忍无可忍了，因为整个俄罗斯的民意是去帮助他们的同文同种、同信仰的兄弟们，那是我们同信仰的兄弟。作为中国人来说，我们都没有信仰，所以我们可能不能理解同信仰的兄弟，但是可能对于西方文化来说，同信仰的兄弟很重要，所以他说当时叶利钦被议会推进，必须出兵，保护一下塞尔维亚。当叶利钦反对北约制裁和打击塞尔维亚的同时，一夜之间，本来是非常善良的叶利钦总统，

包括在西方很受欢迎的塞尔维亚总统，叶利钦当时的形象被西方主流媒体一夜之间妖魔化，叶利钦当时被西方描述成一个北极熊的形象，那个时候我已经赶上了，因为那时候我已经很大了，20岁了，我就记得这个过程，他说的也是真的，确实是在妖魔化叶利钦，那么整个过程，撒娇的过程，就是你看我都对你八心八肺了，我都掏心了，你那么还不爱我，我都躺下了，我都脱光了，你这八角无情，整个就是这么一个主轴，说了十分钟，然后话锋一转，重点又来了，出卖中国，没错，普京至少用了十分钟，说中国不好，分析讲数据，讲证据，说那意思言外之意，就是西方真正的敌人是中国，第一，共产专制，制度不一样，思想不一样，文化不一样。

而且中国的经济、人口，他用的英文词叫潜力，潜在的经济发展能力是远远大过俄罗斯的，所以我不理解，俄罗斯这个位置应该是你们北约东扩的最后一站，就是我俄罗斯想加入北约，但是你们不停地拒绝我，但是你们又针对我，可是从国力上来说、从实力上来说、从人口上来说，以及从对世界秩序颠覆的野心来说，中国都是我的十倍二十倍不止，为什么你们不去弄他呢？而且我可以替你们弄他呀，这就是大家听的原段中间那十分钟的意思，塔克·卡尔森也就被他说住了、问住了，塔克·卡尔森可能从来没有想过，普京问，那你觉得我们西方为什么这么仇视俄罗斯呢？然后普京也没说出什么来，然后塔克和普京两个人面面相觑。

这尴尬的一笑，就接着往下讲，就是普京就开始讲，他下一部分就是俄乌战争的来源和他这个版本的进程，跟我们在西方接触的并不一样。那么来源是这样的，他说，因为乌克兰的第聂伯河东岸是我们讲俄罗斯语，信奉东正教的，这本来没什么。普京的原话是，我根本没有兴趣去入侵基辅和乌克兰，但是为什么我必须去做这件事情呢？是受我国内压力的，包括我的议会都在推进我去做这件事情呢，是因为俄罗斯一直对于乌克兰有强大的影响力，这个普京并不避讳，就是每一次乌克兰的总统选举都是在亲俄和反俄这两个候选人中选一个，这就大概相当于特别像台湾，就台湾的民主选举确实是完全民主。

台湾的民主选举几乎每一次都是从一个亲共和反共的独立和统一的候选人中选一个，乌克兰也是一样的，在以前的每一次赢的都是亲俄的候选人。乌克兰总统（我已经忘了是哪一任了，就是好几任以前了）从那人开始是亲西方的上来了，还是亲俄的连选连任了。亲西方的那个人就说他作弊了，要求重新点票，法院裁决，然后动员了老百姓上街，造成了基辅的那次所谓的颜色革命一样的那种打，互相干，最后法院就判这个亲西方的总统候选人选举胜利，而真正选举宣布当选的那个连选连任的亲俄的被推翻了。

而这一下，俄罗斯人，包括普京肯定是不太高兴，结果就忍了；那么又来一次，还是同样的，又是出现这个，包括泽连斯基当选，普京就说泽连斯基是作弊上去，泽连斯基根本就没有能力击败他的对手，但是泽连斯基就当选了，而且这几任，尤其是从泽连斯基的上一任到泽连斯基这几任下来，乌克兰对于第聂伯河东岸的压制越来越严重，他们不但要求这些讲俄语的人开始学乌克兰语，在课本上要改，而且要求把东正教教堂逐步地换成天主教教堂，这个事就是是可忍孰不可忍，这就是甭管普京讲的是不是事实，我们不知道，因为那是万里之外的事，但是我给大家重复的是普京跟卡尔森讲的原话。

你在改我们的文化，改我们的信仰，以及改我们的语言，这是当地顿巴斯、蒂涅伯和以东老百姓不能接受的，我不能同意这个事，所以他的民意是亲俄的，是不能同意的，那么我作为俄罗斯总统的话，我有必要去干涉这件事情，这是他讲的俄乌战争的直接诱因，就是所谓的我为什么打他这个直接诱因，那么第二个原因，他讲了个所谓的去纳粹化，这个是我们一直在听俄罗斯方面讲，去纳粹化，但是具体是什么呢？普京讲了很细的过程，他就说在边疆地区。

在二战以前，实际上这个地区受到了犹太人、苏联、波兰人、立陶宛人的反复压榨，所以这个地方的人，就是乌克兰人，这个乌克兰西部天主教地区的那部分人，他一直想独立，他不是今天想独立，他一直想独立出来做一个乌克兰国家。那么当时他们如此想独立，以至于只要是有势力支持他们，他们都会投靠过去，并且引为自己的解放之父，而当时支持他们最积极的就是纳粹德国，因为纳粹德国既是波兰的敌人，也是俄罗斯，就是前苏联的敌人，而这个地区是在波兰和前苏联的治下的，所以这一地区的游击队，就是独立力量，他们全部都用纳粹的武器，着纳粹的军装。

入了纳粹党，而且这也是普京的原话，说杀犹太人的党卫队也好，这个暴力团，那个SS也好，很多是这个地区的乌克兰人，而且他们杀起犹太人来，比德国人还狠，杀起波兰人来，比德国人还要狠，我相信历史真的有这样，就是我虽然不了解那历史，但是我能相信普京没说谎，肯定发生了，为什么？因为我们是中国人，我们太了解了为什么叫高丽棒子，就是朝鲜的日本兵和台湾籍的日本兵打中国人，杀中国人，那是比日本本土的日本兵的下限低得多的，因为他们心里边有恨，日本的日本兵并没有这么强的恨意，因为他没委屈嘛，日本兵没有委屈，但是台湾兵和高丽兵他是有委屈的，所以乌克兰就是这样的话。

在乌克兰西部天主教地区核心的独立区域，他是有纳粹化倾向的。他说随着俄乌战争开始，这些纳粹的老兵居然抬头，本来西方也是讨厌他们，他们现在居然被膜拜，被雕塑在各个市的中心和市政厅，立了这些人的雕像，他说这些人都是老纳粹，我证明普京这句话也是对的，因为前两天泽连斯基带了一个乌克兰独立老兵来加拿大演讲，在加拿大议会演讲，那就是个老纳粹党卫队，后来历史被翻出来之后，特鲁多太没面子了，赶紧去处理后事，说我们也不知道，没想到，这就是为什么没想到，就是这个原因，所以他讲去纳粹化只是一个很严肃的问题，不是说我无中生有，如果我要是不把这事给他干死。

纳粹化就会随着俄乌战争，俄罗斯的失败，在乌克兰死灰复燃，而且乌克兰西部会把纳粹的这些人都当成英雄，一步一步地把东部的亲俄民众彻底迫害掉，这是普京版本的。普京讲了这么多道理，那么他要讲，既然我无奈不得不发动这么一场战争，我的战争边界在哪？这是塔克问的，他说你是不是按照我们西方媒体和我们西方政客的估算，我们也相信，是不是你拿下基辅，下一步就是拿下波兰？拿下波兰，你就拿下利益，拿下立陶宛，你是这样吗？普京这个时候就说，除非波兰入侵我，我一秒钟的兴趣都没有，一根毛的兴趣都没有，我对于乌克兰西部的兴趣也没有。

实际上，我跟乌克兰泽连斯基的代表在土耳其已经签署了合约，就是在战争开始前三个月左右的时候，双方进入相持阶段，俄罗斯大军从基辅退兵的时候，他们双方确实是在土耳其开了一次重量级的会议。他说这个会议其实双方已经达成了协议，就差泽连斯基签字了，但是最后一分钟，当时英国首相，就是那个黄毛约翰逊，过去把这事搅黄了，说西方要求你必须打下去，打赢为止，不能签。所以当时，他说我们这个协议没有签，这个协议就是以第聂伯河为界，顿巴斯这边，讲俄语的想独立出乌克兰，回归俄罗斯的，按照人民公投的意思就回来，也就是说他现在占领的实际占领的这些区域，他说这个战争其实可以早就结束了。

但正是因为西方的援助军火和资金源源不断地进入乌克兰，使得我们这次停火协议就没有签成，必须要让俄罗斯人全部都退回俄罗斯才行。但是普京讲我根本不会退，原因我说了，如果我退的话，这边的俄罗斯人会遇到什么问题，我不可能退，作为俄罗斯人的总统，我是不可能退的，我也不想跟你们谈。然后坦克就说你为什么不说呢？你为什么不进行外交解决呢？这又开始撒娇了，这是开始给川普抛媚眼，说我谈，我跟谁谈？那意思就是你看拜登想跟我谈，还是英国首相想跟我谈，还是美国总统想跟我谈？理我吧，没人跟我谈，所以我现在破罐破摔了，我也不想弄太多，就是我现在站住的，我也不往前打。

反正你也打不进来，我现在就挖壕沟，筑堡垒，你揍我，我就揍你，你不揍我，我也不主动招你，形成这么一个事实上的分界线，然后等待外交谈判，这个传递的信息多么明确，所以这是个重大的新闻，因为这是普京亲自，绝不是普京的替身，普京亲自传递出来这样清晰的信息，就会在川普这样的美国总统身上得到100%甚至120%的强烈回应，也就是说我们可以通过这次采访预判到一年之后会发生的事情，当然前提是如果川普赢得大选的话，俄乌战争就会停火，因为紧接着普京说，俄乌战争是否停火取决于西方而不是俄罗斯，俄罗斯现在已经停不下来了，只能这么扛着了，而且我占的位置并没有传统的乌克兰的位置。

都是我传统俄罗斯的位置，然后他的原话就是，只要西方军火停，俄乌战争会在三个星期之内停下来，就是一个月之内战争就停下来了，你给他军火，他再不停地打我，然后普京原话说，我现在好怕，因为你们的军火一来我就怕怕，俄罗斯就害怕，所以我也在等着这场战争停下来，美国换人战场停下来，然后他就讲了一个未来，如果真的是划界而治，就是以东正教和天主教的分界，以乌克兰语和俄罗斯语的分界，以蒂尼伯河划界的话，划界而治之后，俄罗斯的下一步的故事是否是一连串的侵略，得陇望蜀，他讲这是西方领导人吓唬你们西方小孩的故事，我作为一个俄罗斯领导人，我们现在这种状态根本就第一不会细想，第二也没有必要。

你们的领导人就为了吓唬你们，外边好危险，你们得支持我，否则你们就全完了。他在拿你们的钱，去逼迫俄罗斯形成这么一个虚假的敌人，其实我俄罗斯是爱你的，是有爱的，爱意不能得到回应，敌人在哪？习近平。紧接着他谈了美元的问题，他说美元之所以这么强大，是因为二战之后美国的成功，那么美国的二战之后的继续成功也跟美元被世界各地各国接受有关系，而现在美国在滥用美元霸权，你比如说你在制裁我，你制裁我之后我就不用美元了，你将来仇人越来越多，大家发现不用美元也挺好，那你美元的影响力不就削弱了吗？你看这是不是又是明着是骂，实际上是撒娇，意思是你是让我用美元对不对？

然后就讲了俄罗斯被制裁的天然气能源的问题，北溪管道的问题。他讲塔克说，北溪是不是你炸的？你跟我说实话，就咱俩，你是不是炸的？然后普京说，塔克，北溪是你炸的，我知道是你炸的。塔克说，我是个文人，我是个记者，我怎么可能炸？我没那个能力。普京说，CIA会让你有这个能力的。然后塔克说，那不对，那段时间我在美国，我有不在场证明，我在美国工作的。然后普京又说，CIA会让你有在场证明的，你说CIA炸的。普京也没说是CIA炸的，普京说，你看是谁炸的，第一看这个事对谁最有好处，第二看谁有这个能力干这个事。他说这个事对俄罗斯一点好处都没有，我为什么要炸这个东西？我把天然气卖给德国，我成天从德国挣钱，我为什么要炸它？而这个事对谁最不好？

对德国最不好，对我俄罗斯无所谓，我的天然气德国用不了，我转头就卖给了中国，所以我的外汇收入并没有受影响，但是整个德国就完蛋了，欧洲完蛋了，所以这个事他说你觉得是谁干的，讲了北溪，然后两个人就开始讲中俄的关系，这个时候可能普京意识到前边已经把话都说透了，后边的不能继续打脸了，就开始给习近平弄点脸，给金正恩弄点脸，说中俄的关系目前是互相需要的关系，为什么？不是我爱中国，而是我们双方现在都离不开对方，而且中国的领导人没有美国领导人那样的咄咄逼人，中国的对外政策更多的是跟我们坐下来谈和妥协，没有像美国和英国那样欺负我们。

所以俄国和中国走得很近，而且他列举了数字，他说现在中俄之间的贸易，我们本来计划2024年之前的这一个年度的贸易，中国和俄能够突破2000亿美元中俄贸易，但事实上根据俄罗斯的统计口径已经达到了2300亿美元，而根据中国的口径已经达到了2400亿美元，也就是说中俄之间的贸易增速是以几乎是几何计数在增长。这就是俄乌战争使中俄不得不互相抱团取暖了，讲的非常客观，就是不得不互相抱团取暖，这是因为你不跟我好，不跟他好，我还跟他干，这就是普京，这绝对不是我在编，你们看完普京，那你们自己看看，普京是不是这个意思。然后又讲了跟美国人泼一瓢冷水，说不要以为西方世界那么强大，那是过去，但是随着互联网新经济的发展，高科技的发展，金砖四国的GDP加起来已经超过了G7。

这是普京讲的，这口径从哪来我不清楚，他说他的原话是金砖四国的GDP加起来是超过G7的，可能性不太大，因为中国在急速地缩减，如果中国还在增长的话，当然有可能，因为中国一个就可以PK美国，剩下就是三家加起来是不是大于那几个小弟了，这是他整个讲的这么一个过程，大概就是这些内容，两个小时，总共讲下来之后，最后明显是塔克·卡尔森对普京是充满了敬意，当然普京也是真的是实实在在的干货那两小时，你想那个状态又怕别人堵死他，俩个这么近两小时，而且是以一个大独裁者的心态，塔克·卡尔森问他什么他答什么，那真的是跟江泽民当年跟华莱士似的，就那么谦逊，普京从来没那么谦逊过。

为什么普京这么谦逊？普京是个谦虚的人吗？大家有目共睹，普京是一个蒙古帝国，是俄罗斯帝国的这样一个基因杂合体，他妈的是睥睨天下的小成吉思汗。他为什么这么谦逊？一个是他会在实力面前谦逊，二一个是他会在希望面前谦逊，当然后背还是他的悬崖。所以普京应该通过这次访谈，我们能够明确的感到普京在押宝川普上台，而且他已经预感到了川普上台之后的世界会发生180度的转变，西方世界。这就是我看完了这次新闻我的这种心潮澎湃，我们真的是生在了大时代，国际大潮就开始涌动，川普总统当选的趋势目前看来除了暗杀之外也没有什么办法能阻止他。

你说他上来之后，他跟普京是这种状态，泽连斯基的末日不就到了个球子了？泽连斯基就是同意也得同意，不同意也得同意，就像普京和川普讲的，只要不供应军火，乌克兰不就坚持几个星期的事吗？打没了就没了吗？那就必须得同意了，同意了你签协约的话，就等于是双方各吃了一亏，当然乌克兰吃的亏更大，死了几十万精壮的汉子，而且结了死仇，国土面积损失了三分之一，克里米亚肯定拿不回来了，乌东，蒂里伯河维界的话，基本上乌东也都拿不回来了，那么从俄罗斯的角度来说，也死了几十万人，然后灰头土脸，这一仗打的，国力贫弱，跟西方尤其是跟欧洲的关系打入谷底，那么整个国家的国运被打成了一个二流国家。

那么整个国家的军事实力也从一流穿帮，愣是干不过一个小国，而且俄罗斯开始的计划并没有实现，因为俄罗斯开始的计划是它的上策，并不是蒂里伯河化解，而是把整个基辅占领，换亲俄总统，使乌克兰成为白俄罗斯那样的俄罗斯附庸国。如果是化疆而治的话，那显然不但不是附庸国，而且乌克兰就会像格鲁吉亚一样，这新乌克兰就会成为俄罗斯的死敌。谁是得益者呢？大家有的是时间去回味，我们春节大假，我真的是看不到这场战争的受益者，这就是我们人类愚蠢的地方，普京，习近平，美国，乌克兰。

欧洲，英国，没有什么人在这里面受益，而凭空死了那么多人，拉了那么多的仇恨。好吧，今天大过年的，咱们就不再说沉重话题了，再见，给大家拜个晚年，再见。